Сделали канал в телеграм, где будет только важная техническая информация о проекте Encounter. Вступайте сами и сообщите игрокам и авторам вашего домена. https://t.me/eninformation
Данная тема создается не с целью помериться чем-либо, а обсудить сей наболевший вопрос, узнать мнения игроков/авторов.
1. О штабе. Что это такое, и с чем его едят. Стереотипы.
В глобальных правилах слово штаб встречается 2 раза и определяется как " координационный центр... получает задания на сайте и координирует действия полевых экипажей". Вроде все четко и понятно, но... Исходя из последних holywars, у меня складывается ощущение, что для многих штаб это:
Ок, пусть так! Тогда идем дальше. Т.к. в "Советском энциклопедическом словаре" понятия "Энакаунтер" нет, да и у Даля я его вряд ли бы нашёл, то обращаюсь за помощью к Вике. В описании схватки штаб встречается 3 раза, а именно здесь:
Координаторские уровни
...Во время игры координатор не обязательно должен находиться дома за компьютером или в интернет-клубе. Им может быть любой игрок из полевого экипажа, получать задания можно с помощью ноутбука, коммуникатора или мобильного телефона (каждый домен игры имеет WAP-версию).
В итоге получаем, что штаб - это импровизация каждой команды в отдельности, это их личный подход к построению игры. Можете у Xzibita прокачать тачку под свои нужды - и это тоже будет штаб. Можете дома за компом. Who, the fuck, cares? А если учесть, что и отследить это практически невозможно, то смысла выписывать какие-то штрафы, вести "войны" и прочее нет. Почему? Да потому, что человек сидящий в машине с ноутом на коленях может быть приравнян к штабу.
Поэтому штаб по правилам проведения схватки ( да и ТОЧЕК тоже ) разрешен. Все остальные ограничения на количество человек в команде и прочее указывается в анонсе. Также в анонсе указан минимум, а не максимум инвентаря, т.к. уже были вопросы по наличию ножовки у Вома :D
Из всего выше сказанного хочу сделать вывод : введение запрета на штаб вряд ли отменит его использование, а наказывать за то, что ты и отследить толком не можешь, как минимум не логично, т.к. может сложиться следующая ситуевина...
-Вы использовали штаб , ловите минус 20 минут!
-Простите, а орги могут 100% уверить, что кроме нас его больше никто не использовал ?
-Нет.
2. Ох уж эти заезды.
Был уже 1 заезд. И кто надо его помнит. И вопросы были. Виновата ли команда ? Нет. Орги виноваты? Хм, ну пусть так, только помните, что даже найдя 1000 решений одного задания, вы вряд ли найдете то 1001 , по которому команда и поедит "нетуда". Не залезешь к человеку в голову, а уже тем более предугадать, то что он подумает в тот или иной момент тем более. Поэтому данная проблема - это везение или невезение. А вот доказанный паровоз будет наказываться ( но это же ещё и доказать надо ).
Это вкратце. Ждем коментариев и пожеланий. Если вы с чем-то несогласны, не пишите пожалуйста стену текста, выделите ту часть, с которой вы несогласны и ответьте.
Андрюха, а смысл так делать, если штаб, как таковой, разрешен?
Про штаб - полностью разделяю мне Александра. Есть ситуации, когда человек не может пойти в поле играть, тогда почему он не может помочь своей команде, сидя дома?
Про заезды - это обсуждал с Димсоном, когда мы "заехали не туда"(сорри, что с другого проекта). Сколько не пытался ему объяснить все без толку, в итоге мы получили среднее(не только мы кстати). Тогда и сейчас считаю, что здесь дело везения. Ведь в какой то мере данная игра и есть соревнование, так почему в соревнованиях типа футбол/волейбол/...и так далее никто не штрафует/выставляет средний показатель...? В любом случае по везению берешь одну локу, но ведь другую сливаешь.
Ну, а паровоз, да еще и доказанный, считаю должен караться очень жестко вплоть до дисквалификации:)
Scоrp: Есть ситуации, когда человек не может пойти в поле играть, тогда почему он не может помочь своей команде, сидя дома?
Тогда пусть он просто сидит дома и не ебет никому мозг. А вообще заебали уже, прописывайте в анонсе можно штабить или нет и все. Развели херню и лижите друг другу, карму повышаете.
Scоrp: Про заезды - это обсуждал с Димсоном, когда мы "заехали не туда"(сорри, что с другого проекта). Сколько не пытался ему объяснить все без толку, в итоге мы получили среднее(не только мы кстати). Тогда и сейчас считаю, что здесь дело везения. Ведь в какой то мере данная игра и есть соревнование, так почему в соревнованиях типа футбол/волейбол/...и так далее никто не штрафует/выставляет средний показатель...? В любом случае по везению берешь одну локу, но ведь другую сливаешь.
В 1ом посте про штабы я написал не просто так. И нашу позицию по ним я разъяснил более чем полностью. Запретить мы их можем только написав об этом в анонсе. Если мы этого не делаем ( а мы и не собираемся ) , то значит это разрешено.
Только вот в футболе и в хоккее для определения оффсайда используются разные подходы. А в гандболе и баскетболе их нет. Да о опять же кол-во судейских ошибок при определнии офф сайда в футболе иногда просто зашкаливает. К тому же за оффсайд идет обычная остановка времени, а там дибо вбрасывание в средней, либо свободный удар.
d3m: Только вот в футболе и в хоккее для определения оффсайда используются разные подходы. А в гандболе и баскетболе их нет. Да о опять же кол-во судейских ошибок при определнии офф сайда в футболе иногда просто зашкаливает. К тому же за оффсайд идет обычная остановка времени, а там дибо вбрасывание в средней, либо свободный удар.
Если экстремально прямолинейно сопоставлять, то в футболе и в Энке цели и средства тоже отличаются. А я всего-лишь имел в виду, что не всякое "повезло" в футболах и хоккеях ненаказуемо тем или иным способом, и неважно каким конкретно. Да и с каких это пор "повезло" стало цениться больше чем "добился"? Если так уж хочется проверить именно везение - ещё раз рекомендую на брифе разыграть места в лотерею. Нафига вам тогда эти гонки с загадками? :D
Добился > повезло всегда. Если , к примеру, "заезды" войдут в тенденцию для какой-то из команд, то прийдется разбираться отдельно. Ты привел хороший пример с оффсайдом. А вот немного другой пример. Когда на последних секундах у кого-то залетает трёха, а у кого-то, постучав по дужкам, вылетает, то что это и надо ли это наказывать ? Как разобраться, чего в "заезде на на не ту локу" больше ? Обычного везения или злого умысла ? Вот с этого момента и начинается весь сыр-бор.
О чем и разговор, каждый случай "заезда не туда" необходимо разбирать отдельно(благо их не так много). Но ведь, Костя, может случится и так, что ты "добился" этого решения, но по странному стечению обстоятельств приехал не на ту локацию(пример, симсоны). Как быть тогда? нужно штрафовать? но ведь люди "добились"? люди потратили время на решение(пусть и неверное), поездку к месту, взятие кода...и при этом они сливают текущее задание... дилемма...
метки от другого задания - здесь они разве есть? и кто говорит вообще о том, что кому то что должно перепасть, если он ничего не разгадал? или тупанул??
А где логика в среднем времени ? А если команда, заехавшая не туда, отрабатывая версию, решила бы то самое задание для этой локи за меньшее время ? Вот разница между "1 и 2" и есть то самое везение, примеров которому куча в разных сферах. Почему команды должны страдать за то, что они приехали не туда по вполне логичным выводам из текста задания ? Давайте наказывать за то что у кого-то объема двигателя на машине больше, что кто-то шарит в 10 и 16 системах, а кто-то нет, ведь так будет справедливо правда, кому-то все, а кому-то ничего.
Scоrp: метки от другого задания - здесь они разве есть?
Так то не тормози, если речь про среднее время, то разговор о другом ресурсе. Я думал все это всекают, но ... :)
d3m: А где логика в среднем времени ? А если команда, заехавшая не туда, отрабатывая версию, решила бы то самое задание для этой локи за меньшее время ? Вот разница между "1 и 2" и есть то самое везение, примеров которому куча в разных сферах. Почему команды должны страдать за то, что они приехали не туда по вполне логичным выводам из текста задания ? Давайте наказывать за то что у кого-то объема двигателя на машине больше, что кто-то шарит в 10 и 16 системах, а кто-то нет, ведь так будет справедливо правда, кому-то все а кому-то ничего.
Scоrp: метки от другого задания - здесь они разве есть?
Так то не тормози, если речь про среднее время, то разговор о другом ресурсе. Я думал все это всекают, но ... :)
а с хера бы я здесь говорил о том как надо поступить на другом ресурсе? тут тема и создана для того, чтобы узнать мнение игроков/авторов как поступать на этом ресурсе.
На том ресурсе все понятно - орги в позу встали) либо среднее, либо штаб запрещен, либо мы все должны охуеть от сложности :)
В том то и дело, что у каждого своя логика. Поэтому и заезды будут, как бы ты с ними не боролся. Поэтому и авторы должны стараться подумать над тем, как по максимуму избежать вероятность такого. Не знаю как у кого, а у меня с каждым вашим постом появляются определенные идеи по этому поводу, собственно для этого и создавал тему. Уже много раз писалось, что отрабатывая версию, по которой команда "заезжает", тоже теряет время, которое потом возвращает за быстрое решение соответствующего задания. А в итоге им дают штраф, тем самым орг косяки списывая на команду. Думаю, внятно объяснил.
Вставлю свои 3 копейки. Когда мы писали игру - Зерг (Зорг) запретил нам использовать таксофон на цирке, в связи с тем, что кто-нибудь может приехать на таксофон (внимание!) ища рыбный лоток на ООО "Гея"... То есть, с той игры где надо было попилить ножовочкой, сделаны выводы - и локации разводятся, так, что нельзя залететь на локацию, если она даже теоретически находится на той же улице и в том же районе! Хотя некоторым - психбольница и Котопес - решаются по одинаковой логике...